Carton rouge décerné à M. Hubert Védrine - commentaires Carton rouge décerné à M. Hubert Védrine 2007-07-20T05:40:18Z https://www.thenewfederalist.eu/Carton-rouge-decerne-a-M-Hubert-Vedrine#comment2669 2007-07-20T05:40:18Z <p>Thomas,</p> <p>Juste pour précision : Erasmus n'est pas réservé aux classes aisées parce qu'il est ouvert aux étudiants... mais parce que le montant des bourses est trop faible pour permettre à ceux qui ont un capital économique trop faible de partir. Par ailleurs, il y a aussi le problème pour ceux qui ont capital culturel (au niveau des langues ou administratif) trop faible...</p> <p>Mais pour en revenir à votre question sur l'avenir fédéral, votre inquiétude pose le problème du groupe pionner ou avancé. Comment faire pour avancer alors que certains membres de l'Union européenne se contenteraient bien d'un simple marché ?</p> <p>La solidarité intra-européenne est fondamentale et elle touche au coeur de beaucoup de militants pour l'Europe.</p> <p>Enfin, sur l'éducation, les Jeunes Européens France sont bien d'accord avec vous et je vous conseille de venir visiter le site officielle de l'association où vous verrez notre programme « Europe à l'école ».</p> Carton rouge décerné à M. Hubert Védrine 2007-07-19T18:22:17Z https://www.thenewfederalist.eu/Carton-rouge-decerne-a-M-Hubert-Vedrine#comment2665 2007-07-19T18:22:17Z <p>bonjour, il y a quand même une chose qui me chiffonne : M. Védrine affirme que la constitution d'un noyau dur de pays se dirigeant vers une Europe fédérale tout en conservant une Europe telle qu'elle existe actuellement. Est-ce que cela est une bonne chose, que de séparer l'Europe en plusieurs groupes ? Est-ce que tous les Européens veulent une Europe fédérale ? Les pays de l'ex URSS ayant regagné il y a peu leur souveraineté accepteront-ils d'y renoncer si vite pour la mettre entre les mains d'une entité qu'ils ne maîtrisent pas ? En bref, nos différences sont-elles soluble dans une fédération ? si non, le seront-elles un jour ?</p> <p>Ma conception de l'Europe est une fédération de Régions autonomes, types Länder, par exemple, avec un fort pouvoir décisionnaire au niveau régional, en respectant le principe de subsidiarité. Ce système devant intégrer une forte solidarité trans-Européenne. Mais dans ce système, il y a un hic, c'est le regain actuel, mondial, des nationalismes. même au sein des États-nations actuels, les régions rechignent de plus en plus à donner pour les plus pauvres, cela se ressent aussi au niveau des individus. Ma crainte est de voir l'Europe se disloquer en de micro-fédéralismes, pour finir par voir l'Europe se déchirer sur des problèmes d'immigration, d'écologie (plus précisément raréfaction de l'eau et de la nourriture, pollution environnementale).</p> <p>Et en même temps, une réponse existe, simplissime : l'éducation. Si l'on met dans le crâne de nos enfants qu'il faut être solidaire avec ses voisins que l'Europe est l'avenir, cela solutionnera beaucoup de « problèmes » ainsi que le nationalisme ! Mais pour cela, il faut que tous les citoyens aient accès à l'Europe ! le programme Erasmus n'ait en réalité ouvert qu'aux étudiants et donc aux classes relativement aisées, en tout cas pas aux classes populaires des cités, ce qui est une catastrophe sachant qu'ils constituent une partie de notre avenir !</p> <p>en attendant quelques réponses, espoirs, commentaires ...</p> <p>thomas</p> Carton rouge décerné à M. Hubert Védrine 2007-07-19T10:00:25Z https://www.thenewfederalist.eu/Carton-rouge-decerne-a-M-Hubert-Vedrine#comment2662 2007-07-19T10:00:25Z <p>Je ne suis pas sur que Védrine soit un pur nationaliste, c'est surtout un tenant de l'intergouvernementalisme. En ce sens, il est assez en ligne avec ce qu'est en train de faire notre gouvernement actuel il me semble, qui passe pourtant pour champion d'européisme ! En réalité, l'erreur de Védrine est la même que celle de Sarkozy. Il s'agit de l'idée qui a permis de mettre au placard la Constitution, à savoir que seuls les Etats sont légitimes pour parler au nom des citoyens européens. C'est évidemment une bêtise, mais qui semble aujourd'hui faire recette. C'est à la société civile européenne de réagir en affirmant que de tels choix politiques sont inacceptables et qu'il serait bon de revenir à une méthode plus ouverte, démocratique et supranationale. Contrairement à ce que nous dit notre président :</p> <p>"En renonçant à la démarche constitutionnelle, on revient à la logique des traités. Cela signifie que tout l'acquis communautaire est préservé, et cela veut dire aussi que le compromis du Luxembourg reste en vigueur. Il permet, depuis que le Général De Gaulle l'a imposé en 1966, à tout Etat membre d'opposer son veto à toute décision qui mettrait en jeu ses intérêts fondamentaux.</p> <p>C'est essentiel. C'est le signe qu'au-delà de toutes les délégations qu'une nation peut consentir pour que sa souveraineté soit exercée en commun avec les autres nations d'Europe, chacune garde la maîtrise ultime de son destin"</p> <p>C'est clair non ? on dirait du Védrine :-) Amitiés, David</p> Carton rouge décerné à M. Hubert Védrine 2007-07-19T05:40:09Z https://www.thenewfederalist.eu/Carton-rouge-decerne-a-M-Hubert-Vedrine#comment2661 2007-07-19T05:40:09Z <p>Votre article fait apparaître de manière claire le décalage troublant qui existe chez un certain nombre d'hommes politques français (ou étrangers, ce mal n'étant hélas pas circonscrit à un pays) : ils disent qu'ils font l'Europe mais ne la font pas ; ils l'invoquent, ils l'utilisent mais, dans le fond, ils ne croient pas que l'union des Européens engendre un bénéfice mutuel ; , en dépit de la montée de périls globaux, leur horizon est et reste une Nation sacralisée à l'excès. Ils pensent « in the box » comme diraient les Anglais. Cet aveuglement a eu des conséquences désastreuses à certains tournants de la construction communautaire.</p> <p>Je pense notamment à l'année 2000 durant laquelle l'absence de concertation en pronfondeur avec les Allemands avant la présidence française a eu de graves conséquences. C'est cet esprit agnostique, méfiant qui a apporté , in fine, le désastre du Conseil européen de Nice. Joschka Fischer ne voulait pas faire un discours en solo à l'université Humboldt en mai 2000. Il s'y est résolu faute d'avoir un partenaire français prêt à l'accompagner dans sa démarche. Naturellement, les modalités d'une intégration plus poussée doivent faire l'objet d'une discussion entre partenaires ; il y a matière à discussion, chacun ayant ses traditions, ses visions. Selon les domaines, l'action conjointe peut-être plus ou moins appropriée ou requérir des aménagements. Mais elle demeure souvent incontournable.</p> <p>Les adversaires de l'intégration oublient juste de dire comment ils vont faire face aux défis du monde sans outils appropriés, comment une union mosaïque d'égoïsmes et d'intérêts nationaux aiguisés pourrait s'affirmer. Lorsqu'elle est organisée sur un mode communautaire, l'UE existe aux yeux du monde : l'Euro, la politique commerciale, la politique de concurrence en attestent. Jusqu'à nouvel ordre, l'intergouvernemental patine. Il promet, il bavarde et laisse les problèmes entiers. Dans le match CEE / ONU, l'efficacité n'est pas du côté des vetos et de la diplomatie traditionnelle.</p> <p>Nihil novi sub sole. Voir les Mémoires de Monnet ou, pour les paresseux, mon petit ouvrage « Le Coq et la perle » qui rappelle quelques faits avérés. En tout cas, bravo au Taurillon pour sa veille intellectuelle et ses réactions toniques !</p> Carton rouge décerné à M. Hubert Védrine 2007-07-18T06:38:16Z https://www.thenewfederalist.eu/Carton-rouge-decerne-a-M-Hubert-Vedrine#comment2658 2007-07-18T06:38:16Z <p>Védrine est typiquement ce qui oppose l'Europe des gouvernements et l'Euroep des citoyens. C'est par la faute de nationalistes comme lui qui excercent des responsabilités dans las administrations nationales que les progèrs de la démocratie européenne sont si lents. La conséquence de ces entreprises de sabotage est que les extrêmistes ont beau jeu de dénoncer les insuffisances de la construction européenne actuelle. Ministre des Affires étrangères à l'époque de la négociation du consternant traité de Nixce il est clairement l'und es premiers responsables de la crise que connaît actuellement l'Union européenne qui ca se prolonger suite ) l'échec du dernier sommet européen. Bravo donc pour ce nouveau carton rouge mille fois mérité. Espérons que ce sinistre individu ne revienne jamais aux affaires même si compte tenu du discours de Strasbourg de Sarko on puisse douter que le gouvernement actuel soit mieux disposé envers la démocratie européenne, en dépit des effets d'affichage.</p>