Quand les Américains croient contrôler l'Europe... - commentaires Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-18T20:21:32Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3828 2008-02-18T20:21:32Z <p>Révélatrice de quoi ? Je n'ai rien compris à tes sous-entendus, arthur. Peux-tu être plus clair ?</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-14T08:10:48Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3800 2008-02-14T08:10:48Z <p>Etrange réponse, pratiquement sans rapport avec ce que je venais d'écrire. Mais par là-même, réponse révélatrice...</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T21:55:43Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3799 2008-02-13T21:55:43Z <p>Pour le coup, cela a du faire très vite le tour des diplomaties européennes : « merde, c'est passé dans les médias ». Faisons comme si de rien n'était.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T21:42:33Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3798 2008-02-13T21:42:33Z <p>Mais ces dirigeants de pays de l'UE sont ils au courant de cette ( prétendue) intrusion extérieure US ? Sont ils conscients de son impact ? La réponse négative explique suffisamment et fort bien leur à priori curieux silence...</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T16:17:39Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3796 2008-02-13T16:17:39Z <p>Parce que le procédé n'a rien de choquant !</p> <p>Les Américains défendent leur politique mais ensuite les Européens font ce qu'ils veulent : on l'a bien vu lors de l'affaire irakienne ou les pays européens qui étaient en désaccord avec la politique de nos alliés américains ont pu le faire savoir et s'en tenir à l'écart.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T15:04:07Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3795 2008-02-13T15:04:07Z <p>« L'unanimité, ça n'existe que dans les régimes totalitaire. »</p> <p>Il me semblait que l'on ne demandait même pas l'avis des autres dans un régime totalitaire. Cela dit je suis d'accord avec vous qu'il faut que l'UE continue son processus de démocratisation.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T13:03:17Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3794 2008-02-13T13:03:17Z <p>Le plus choquant dans cette affaire n'est pas tellement l'attitude des Etats-Unis, qui semble être devenue une habitude. Il est bien pire que les dirigeants européens ne manifestent aucune réaction vis à vis de cette ingérence, ce qui laisse supposer qu'ils l'acceptent sans broncher, ou du moins qu'ils ne sont pas choqués par ce procédé.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T11:46:11Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3792 2008-02-13T11:46:11Z <p>Vous savez, la constitution américaine a connu plusieurs évolutions dans son interprétation... Ce n'est pas un bloc linéaire avec des pouvoirs qui n'ont pas changé depuis le commencement.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T11:41:06Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3790 2008-02-13T11:41:06Z <p>Faux. Certains allumés (genre les diplomates ;-) ) pensent que la démocratie étatique, cela se passe par le consensus et l'unanimité...</p> <p>Nous, on pense que ce n'est pas le meilleur moyen d'avancer. On ne vit pas dans un état totalitaire pour autant : demandez aux Biélorusses. Attention à vos raccourcis : même si ce n'est pas parfait, l'Union européenne n'est pas un état totalitaire.</p> <p>Vous ne servez pas votre point de vue.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T11:08:31Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3789 2008-02-13T11:08:31Z <p>L'unanimité, ça n'existe que dans les régimes totalitaire. En Démocratie, c'est la majorité. Mais bon, il est vrai que l'UE n'est pas une Démocratie...</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T11:03:01Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3787 2008-02-13T11:03:01Z <p>Entre les USA, munis d'une Constitution Démocratique qui les dote d'un Pouvoir exécutif fort, contrôlé par des Pouvoirs Législatifs et Judiciaires complètement séparés et forts, et une Union Européenne avec un Pouvoir Exécutif faible, l'UE n'a guère le choix.</p> <p><a href="http://www.eucom.mil/english/index.asp" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.eucom.mil/english/index.asp</a></p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T10:12:54Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3785 2008-02-13T10:12:54Z <p>Bonne idée, le problème c'est qu'il faut décider à l'unanimité de ce qu'on va lui dire.</p> <p>Je pressens un problème... :-(</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T09:10:04Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3784 2008-02-13T09:10:04Z <p>Je propose qu'on envoye une telle lettre au nouveau(elle) président(e) des Etats-Unis, qui sera bientôt élu(e) :))</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-13T06:34:09Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3783 2008-02-13T06:34:09Z <p>Il y a certainement eu une exploitation politique de cette histoire en Slovénie mais il n'y a rien de scandaleux à ce qu'un pays fasse connaître à ses alliés ses vues sur la politique internationale.</p> <p>Par ailleurs sur le fond la position américaine sur le Kosovo est aussi celle de nombreux Européens.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-12T23:03:50Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3782 2008-02-12T23:03:50Z <p>En même temps, le scandale est là : une personne du gouvernement slovène a démissionné. Que les Etats-Unis adressent une recommandation sur l'indépendance du Kosovo à un pays qui assure la présidence du Conseil de l'Union européenne et qui traite ce dossier durant sa présidence : c'est scandaleux.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-12T19:43:39Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3781 2008-02-12T19:43:39Z <p>ça ne montre rien du tout... sans compter que même avec une Constitution les Européens resteront en règle générale en acord avec les Etats-Unis tout simplement parce que les Etats-Unis et l'Europe partagent sur la plupart des grandes questions internationales des intérêts et des analyses communes.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-12T19:41:31Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3780 2008-02-12T19:41:31Z <p>Je suis assez surpris de cet article qui seble relayer des rumeurs qui font débat il est vrai en Slovénie mais qui ne sont pas - à ce que j'en lis dans l'article avérées.</p> <p>En toute hypothèse plusieurs points me semblent discutables :</p> <p><img src='https://www.thenewfederalist.eu/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> en tout premier lieu la Slovénie ne « gère » pas l'Union européenne pas plus qu'elle n'en a pris "les rênes : son gouvernement assure simplement la présidence de l'une des institutions de l'Union, le Conseil et ce rôle consiste essentiellement à en organiser les travaux. On ne peut guère s'étonner que les gouvernements des États membres aiment à croire et à faire croire que cela donne à leur pays une importance particulière, mais il faut avant tout relativiser l'importance de cette fonction ; <br /><img src='https://www.thenewfederalist.eu/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> par ailleurs le gouvernment américain est libre de s'adresser à d'autres gouvernements et de leur faire connaître ses vues sur la politique internationale. Cela fait même partie de sa mission. Le gouvernement français fait souvent de même. Il n'y a rien de scandaleux en l'espèce, à partir du moment où ses interlocuteurs sont libres de ne pas en tenir compte ce qui est le cas ici. <br /><img src='https://www.thenewfederalist.eu/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> il me semble très contestable ou très maladroit de mettre au même plan les pays satellites de l'Union soviétiques, soumis par la force, et les pays alliés des États-Unis en Europe ; <br /><img src='https://www.thenewfederalist.eu/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> la rumeur en question n'ayant pas été particulièrement diffusée en France, il serait utile de rappeler dans l'article les allégations du journal slovène en question avant de les commenter. On utilise dans cet article des grands mots (ingérence, scandale) alors que tout ceci semble relever simplement des relations internationales habituelles ou un gouvernement fait la promotion de sa politique auprès de ses partenaires.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-12T13:50:47Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3778 2008-02-12T13:50:47Z <p>C'est la conclusion de l'article... Tant que nous serons liés sans véritable organisation politique, nous ne pèserons pas suffisamment pour éviter ce genre de scandale.</p> Quand les Américains croient contrôler l'Europe... 2008-02-12T10:10:01Z https://www.thenewfederalist.eu/Quand-les-Americains-croient-controler-l-Europe#comment3775 2008-02-12T10:10:01Z <p>Pourquoi ne pas le dire plus clairement et plus simplement ? Ce document montre que nous devons, nous, les européens, faire une Constitution pour l'UE.</p>