Le jour où la Turquie sera européenne... - commentaires Le jour où la Turquie sera européenne... 2010-01-11T13:05:06Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7824 2010-01-11T13:05:06Z <p>Pour votre information, il n'existe qu'une seule « Charente-Maritime »... Le terme de Charentes avec un « s » vient du fait qu'il y ait deux départements dont la Charente Maritime. La Charente (anciennement dite « supérieure ») et que le nom de la région soit Poitou-Charentes.</p> <p>Par ailleurs, pour vous répondre sur la question de l'identité européenne. On peut très bien considérer que la Turquie n'est pas européenne, tout comme l'Arménie, la Biélorussie ou l'Ukraine. Vous avez raison de spécifier que la question de l'Islam ne doit pas entrer en ligne de compte.</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2010-01-07T20:08:20Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7822 2010-01-07T20:08:20Z <p>Par contre il est clair à vous entendre qu'un pêcheur au gros Islandais, un producteur de vin Croate ou un éleveur de chèvres des Charentes-Maritimes ont une histoire et une identité commune ! C'est pour cela que la Croatie et l'Islande vont être admises dans l'UE très rapidement. Cet argument de « l'identité Européenne » est un prétexte utilisé par les opposants à la candidature turque pour déguiser leur racisme envers un pays à majorité musulmane (ce qui soit dit en passant n'empêche en rien le dit pays d'être Européen, voyez les cas de la Bosnie ou de l'Albanie).</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2009-12-24T12:30:07Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7800 2009-12-24T12:30:07Z <p>Je ne sais pas sur quel pied danser avec tes arguments. Je comprends que pour toi, un Arménien d'origine, la question du travail de mémoire fait par la Turquie au sujet du génocide occupe une place importante. Cela dit, le projet de l'Union n'est-il pas d'unir les peuples ? Les Etats peuvent te paraître éternels (ce contre quoi je m'insurge) mais leurs populations changent et tu le dis bien ! Ce n'est pas seulement grâce au renouvellement des générations mais aussi grâce à la faculté de chacune d'entre elles d'analyser rétrospectivement leurs actions. Il faut soutenir l'effort de modernisation de la Turquie par pure solidarité avec des voisins dont on devra tôt ou tard s'accommoder. En forçant un peu le trait certes, je pense pouvoir dire que la population de l'Etat turc est prise en otage par le (faux) débat que tu nourris, puisqu'il s'agit selon moi, grâce au projet européen, de créer les conditions les plus favorables à la création d'une communauté post-nationale dans laquelle les identités de chacuns représenteraient autant d'éléments enrichissant pour un nouvel ordre social, le cosmopolitisme. Non aux Etats qui sont les « gate-keepers » du dialogue inter-culturel entre les peuples et empêchent l'avènement d'une société multi-culturelle positive dans laquelle les identités s'additionnent au lieu de se confronter.</p> <p>Peace.</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2009-12-06T15:37:04Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7711 2009-12-06T15:37:04Z <p>Vous avez écrit « Le jour où la Turquie sera européenne », mais moi j'aurais plutôt écrit « le jour où l'Europe sera turque » !</p> <p>Parce qu'avec plus de 120 millions d'habitants à l'horizon 2015, la Turquie, si son adhésion est confirmée et avalisée, deviendra le pays dont le nombre de représentants au Conseil de l'Europe et au Parlement sera le plus important, ce qui donnera les coudées franches au Gouvernement Erdogan (ou ses successeurs) d'imposer l'Islam dans toute sa rigueur et pour tous les Etats membres.</p> <p>De plus, la Turquie possède des frontières communes avec au moins deux Etats soutenant plus ou moins ouvertement le terrorisme, l'Iran et la Syrie. Dés lors, comment garantir la sécurité de nos concitoyens, si on laisse une porte ouverte aux terroristes de tout poil ?</p> <p>Enfin, tant que la question de la reconnaissance par Ankara du génocide arménien, les Arméniens citoyens de l'UE (dont je fais partie) refuseront l'éventualité d'une adhésion de la Turquie.</p> <p>Mais ne nous voilons pas la face ! L'Union Européenne verse chaque année plus de 300 millions € à la Turquie pour l'aider à redresser son économie. Ce n'est sûrement pas pur altruisme, ni sans arrière-pensée</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2009-10-27T06:24:01Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7524 2009-10-27T06:24:01Z <p>@Ronan : nous sommes d'accord. En ce qui me concerne je suis hostile à tout élargissement supplémentaire de l'Europe si les réformes indispensables ne sotn pas faites.</p> <p>Suite aux péripéties abracadabrantesques de la ratifications des traités constatés ces dernières années, qui permettent à un seul État membre de tout bloquer, il est évident que nos institutions sont viciées : impossible de réformer sans l'unanimité, impossible de prendre les décisions essentielles sans l'unanimité.</p> <p>Ce système absurde qui revient à accepter le diktat des minorités est antidémocratique et inefficace. Élargir l'Union c'est accorder à quelques gouvernements supplémentaires ce pouvoir de bloquer les lois dont nous avons besoins pour être mieux gouvernés. C'est à mon sens inacceptable.</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2009-10-26T13:04:10Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7519 2009-10-26T13:04:10Z <p>les « efforts de démocratisation réalisés jusqu'à ce jour par les autorités turques » sont une vue de l'esprit colportée par la politique de Communication d'Ankara, elle-même financée par la DG Elargissement de l'UE, véritable cheval de Troie de la Turquie dans l'UE.</p> <p>L'idée qui sous-tend cette politique est : « puisqu'on ne peut pas changer la Turquie (et qu'on veut absolument la faire adhérer), changeons la perception qu'en ont les Européens ! »</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2009-10-26T12:27:03Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7518 2009-10-26T12:27:03Z <p>Pas si rigolo que çà, si l'identité européenne (et donc son histoire) serait (re)mise à jour, ou plutôt questionner, l'Europe aurait surement refuser la candidature de la Turquie pour ce siècle. Mais ce n'est que mon humble avis.</p> <p>Pour l'identité de l'Europe, je vous renvoie à des ouvrages récents tel que celui qui a fait la réputation de Rémi Brague (Europe, la voie romaine), ou du philosophe Jean-François Mattéi (Le Regard vide. Essai sur l'épuisement de la culture européenne).</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2009-10-26T07:58:56Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7516 2009-10-26T07:58:56Z <p>Faudrait proposer à M Besson d'organiser un débat européen sur « l'identité européenne »... je rigole.</p> <p>Dommage que l'UE n'ait pas le courage (il ne s'agit que de cela) de dire à la Turquie que son adhésion n'est pas une priorité.</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2009-10-25T16:06:37Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7514 2009-10-25T16:06:37Z <p>Mais avant de réformer et d'intégrer de nouveau pays, il faut se poser la question de ce qu'on veut vraiment faire de ce projet communautaire encore mal défini. Il faut s'interroger sur ce que nous sommes pour savoir où nous allons. Si nous voulons faire de l'Europe un espace de libre échange, la candidature de la Turquie ou de n'importe quel autre pays européen n'est pas un problème majeur. En revanche, si nous souhaitons construire une véritable europe politique - mais malheureusement je doute que nos dirigeants nationaux approuvent ce projet - la candidature pose problème car il n'y a pas de volonté politique d'intégrer ce pays qui, pourtant sur le plan de la presse n'a rien à envier à la Bulgarie ou à l'Italie. La candidature turque est donc un faux problème qui a cependant le mérite de montrer que la faiblesse structurelle de ce projet européen encore flou est instrumentable à souhait pour rejeter la candidature d'Ankara. Un jeu au combien dangereux qui alimente les discours des eurosceptiques et risque de mettre en péril les efforts de démocratisation réalisés jusqu'à ce jour par les autorités turques</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2009-10-24T14:41:41Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7507 2009-10-24T14:41:41Z <p>La réforme des institutions de l'Union passe avant tout, non ?!</p> <p>Tenons-nous vraiment à accueilir qui que ce soit de plus, même des pays économiquement prospères comme la Suisse, la Norvège ou l'Islande (même s'ils ont déjà quasiment intégré tout l'acquis communautaire, même s'il n'existe absolument aucune objection de fond quant à leur « européanité »...) dans le bordel institutionnel actuel ?!</p> Le jour où la Turquie sera européenne... 2009-10-24T11:48:23Z https://www.thenewfederalist.eu/Le-jour-ou-la-Turquie-sera-europeenne#comment7504 2009-10-24T11:48:23Z <p>Tout le monde nous présente cette adhésion comme inéluctable mais si c'est vraiment le cas, elle ne devrait pas avoir lieu avant 2020 au moins. Personnellement, je suis contre, m'enfin...</p> <p>Il y a en tout cas un vrai problème de cohérence quand on voit que le parlement européen vient de décider de faire de la liberté de la presse une question d'ordre national (grâce au PPE et à l'extrême-droite) alors que l'article montre clairement que c'est un des critères dans l'évaluation de la candidature turque.</p> <p>Sinon j'aime assez l'expression de « vétéran de la candidature d'adhésion » ! :)</p>