Représentation diplomatique de la Zone euro - commentaires Représentation diplomatique de la Zone euro 2012-08-08T11:03:42Z https://www.thenewfederalist.eu/Representation-diplomatique-de-la-Zone-euro,05116#comment14454 2012-08-08T11:03:42Z <p>@Azerty Uiop</p> <p>Bonjour,</p> <p>En quoi, pour moi, le modèle des États-nations est-il dépassé, et qu'est-ce qui justifie le fédéralisme européen ?</p> <p>Le modèle de l'État-nation « France » est dépassé pour moi parce que je ne m'y reconnais pas. Or il me semble qu'une nation existe tant qu'elle génère un fort sentiment d'appartenance chez ses membres (ou au moins la majorité d'entre eux). Reste l'État, bien sûr, et j'en fais partie : je fais mon possible pour respecter les lois et la justice, je vote lorsqu'on me demande mon avis, etc. Pour autant, je me sens moins bien représentée à l'Assemblée nationale qu'au Parlement européen (en raison des modes de scrutin). ==> Je préfèrerais donc que ce dernier ait plus de pouvoir.</p> <p>Pourquoi être favorable à une Europe fédérale ? Par pragmatisme.</p> <p>Il se trouve qu'en 2012, notre monnaie est l'Euro. Qu'elle est partagée avec d'autres pays européens. Que notre avenir économique est donc désormais commun, ce qui nous oblige à le gérer ensemble. Les autres institutions européennes existantes sont moins contraignantes. Mais une monnaie commune rend indispensable une politique économique commune. Soit il faut sortir de l'Euro, soit il faut donner à l'Union monétaire un vrai pouvoir. Aujourd'hui ce pouvoir existe de fait : on voit bien que les États sont obligés de se mettre d'accord. Mais il n'est pas démocratique, il est exercé par les chefs des États les plus puissants du groupe. Une fédération pourrait le rendre démocratique.</p> <p>Quant à sortir de l'Euro... Ce serait un échec qu'il faudrait savoir gérer, dont il faudrait tirer les leçons. En théorie, un échec peut être formateur et bénéfique à long terme. Je suis peut-être pessimiste, mais je ne fais pas assez confiance à nos gouvernants pour cela.</p> <p>Le projet européen est pacifiste et généreux. Bien sûr, c'est une utopie. Mais ce sont des valeurs dans lesquelles je me reconnais.</p> Représentation diplomatique de la Zone euro 2012-08-02T10:46:48Z https://www.thenewfederalist.eu/Representation-diplomatique-de-la-Zone-euro,05116#comment14423 2012-08-02T10:46:48Z <p>@ Julien</p> <p>Bien sûr, vous avez tout à fait raison, il n'est certainement pas envisageable de faire ce que je suggère dans cet article vue la situation actuelle (intergouvernementalisme, UE qui a des compétences qui n'ont rien à voir avec ces réseaux, etc.).</p> <p>C'est bien pour ça qu'en début d'article je pose une hypothèse : fédération européenne basée sur la Zone euro. Ensuite je montre ce qu'on y gagnerait, notamment en économies. ;)</p> Représentation diplomatique de la Zone euro 2012-08-02T08:15:24Z https://www.thenewfederalist.eu/Representation-diplomatique-de-la-Zone-euro,05116#comment14421 2012-08-02T08:15:24Z <p>Bonjour Azerty Uiop,</p> <p>Dans le but d'essayer de répondre à votre question voici quelques articles que je vous conseille de lire et qui, je l'espère, vous éclaireront :</p> <p>*</p> <a href="http://www.taurillon.org/1949 <p rel='nofollow'>*[Crise de civilisation->http://www.taurillon.org/1565" class="spip_out" rel="external">La signification du fédéralisme </a> <p>*<a href="http://www.taurillon.org/1950" class="spip_out" rel='nofollow external'>Vers une Europe fédérale</a></p> <p>*<a href="http://www.taurillon.org/4968" class="spip_out" rel='nofollow external'>Pourquoi nous sommes Européens fédéralistes</a></p> <p>Si ces articles ne vous éclairent pas ou que des questions subsistent, n'hésitez pas à revenir vers nous.</p> <p>Bien à vous,</p> <p>Jonathan LEVEUGLE</p> Représentation diplomatique de la Zone euro 2012-08-01T22:33:56Z https://www.thenewfederalist.eu/Representation-diplomatique-de-la-Zone-euro,05116#comment14419 2012-08-01T22:33:56Z <p>Bonjour, mon commentaire est très certainement hors sujet sur cet article, mais je ne sais pas vraiment ou poster.</p> <p>Voila je visite ce site depuis quelques temps, et j'ai une question qui me taraude : En quoi, pour vous, le modèle des Etats-nations est dépassé, et qu'est-ce qui justifie le fédéralisme européen ? Car je l'avoue les quelues lignes que l'ont peut lire à ce propos dans certains articles ne m'ont pas convaincu, et l'idée du fédéralisme semble pour tous les rédacteurs quelque chose d'acquis sans qu'on sache réellement pourquoi( en tout cas c'est mon ressenti). Il est fort probable que j'ai mal cherché, mais si il y a un article ou un dossier qui l'explique, merci de m'en donner le lien svp.</p> <p>Salutations !</p> Représentation diplomatique de la Zone euro 2012-08-01T16:07:15Z https://www.thenewfederalist.eu/Representation-diplomatique-de-la-Zone-euro,05116#comment14416 2012-08-01T16:07:15Z <p>Le brassage n'est pas l'objectif du réseau diplomatique, mais ç'en est le corrollaire.</p> <p>C'est vrai, il est un peu inconcevable que les Etats européens maintiennent entre eux des réseaux diplomatiques dont l'objectif est de mettre en oeuvre une politique étrangère et d'assister leurs ressortissants. Les Etats membres ne sont pas étrangers les uns aux autres, et la citoyenneté européenne est là justement pour que n'importe quel Européen bénéficie des mêmes droits partout en Europe.</p> <p>Reste que cette citoyenneté est incomplète et que les consulats jouent encore un rôle aujourd'hui. Avant de les supprimer, toute une série de procédures et démarches devront être harmonisées. Et supprimer les consulats, ce serait aussi empêcher les Français de l'étranger de prendre part aux élections présidentielles, sénatoriales, parlementaires... C'est un choix qui se justifie mais qui va à l'encontre de la tendance actuelle et qui sera difficile à prendre politiquement.</p> <p>Par ailleurs, les ambassades aussi jouent un rôle non négligeable : coopération scientifique, culturelle, éducative, fiscale, administrative, dialogue politique... Les champs de coopération qui ne sont pas encore tombés dans les compétences de l'UE sont encore importants, et on voit mal un voyage officiel se faire sans ambassade.</p> <p>La différence avec les relations entre régions françaises, c'est que les régions françaises n'ont absolument aucun intérêt à coopérer entre elles. Elles n'ont ni les compétences pour, ni les moyens pour, ni les enjeux pour, sauf pour faire du lobbying à Paris ou Bruxelles. Et quand un région ouvre une représentation auprès d'un autre (ex : Aquitaine en Rhénanie du Nord), c'est généralement assez suspect.</p> <p>C'est pourquoi la suppression pure et simple des ambassades intra-européennes me paraît encore très très lointaine et certainement pas aussi urgente que le renforcement du SEAE. <strong>Pourquoi ne pas appeler plutôt dans un premier temps à transformer ces ambassades en « Représentations permanentes » dont le rôle serait redéfini ?</strong></p> Représentation diplomatique de la Zone euro 2012-08-01T08:37:32Z https://www.thenewfederalist.eu/Representation-diplomatique-de-la-Zone-euro,05116#comment14415 2012-08-01T08:37:32Z <p><img src='https://www.thenewfederalist.eu/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> <i>« Il n'y a pas encore de société européenne ! »</i></p> <p>Cet article est basé sur une hypothèse, non sur la réalité. ;)</p> <p><img src='https://www.thenewfederalist.eu/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> <i>« les ambassades des pays européens assurent un minimum de brassage et d'échange sur le continent… [...] cette mobilité n'est pas une réalité à l'échelle de l'Europe, même si elle existe en droit. »</i></p> <p>Je ne savais pas que l'objectif d'une ambassade était d'assurer un brassage ou la mobilité. Il me semblait qu'un réseau diplomatique servait à "appliquer la politique étrangère", à entretenir des relations avec l'étranger et à assister les citoyens se trouvant à l'étranger.</p> <p><img src='https://www.thenewfederalist.eu/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> <i>« Attention à la logique comptable. »</i></p> <p>Ce n'est pas tout à fait une logique comptable, bien que le tableau donne cette impression. Il s'agit juste de montrer à quel point le réseau diplomatique de la Zone euro est énorme et donc, cela va de soi, souffre de nombreux doublons dès lors qu'on conçoit la Zone euro comme un ensemble fédéral.</p> <p>D'ailleurs j'en profite pour signaler les "réformes" que l'on pourrait mettre en place dans la foulée : « repenser les procédures pour simplifier et dématérialiser au maximum et donc probablement faire des économies au-delà de la simple rationalisation des effectifs, de l'organisation et du patrimoine immobilier. »</p> <p>Ce ne sont pas seulement les inconvénients d'ordre économique qui sont mis en évidence dans l'article.</p> <p>Aujourd'hui des passeports français, italiens, allemands, etc. avec l'obligation d'aller dans une ambassade de son pays, s'il y en a une. Demain un passeport européen et la possibilité d'aller dans n'importe quelle ambassade européenne.</p> Représentation diplomatique de la Zone euro 2012-08-01T07:45:45Z https://www.thenewfederalist.eu/Representation-diplomatique-de-la-Zone-euro,05116#comment14413 2012-08-01T07:45:45Z <p>Attention à la logique comptable.</p> <p>Le réseau d'ambassades européennes en Europe joue tout de même un rôle aujourd'hui, on ne peut pas le supprimer comme ça, en partant du principe que la société européenne est comme la société française.</p> <p>Il n'y a pas encore de société européenne ! Aujourd'hui, les ambassades des pays européens assurent un minimum de brassage et d'échange sur le continent... Paris serait certainement moins européenne sans le réseau d'ambassades européennes qu'elle accueille. C'est vrai, on n'a pas besoin de ce réseau d'ambassades entre régions françaises, car il existe une mobilité professionnelle, étudiante, ou résidentielle en France. Mais cette mobilité n'est pas une réalité à l'échelle de l'Europe, même si elle existe en droit.</p> <p>Poussée à l'extrême, la logique comptable voudrait qu'on fédéralise la planète entière pour pouvoir supprimer toutes les ambassades et tous les ministères des affaires étrangères au monde. Pour le coup, on ferait de super économies...</p>